Geometrie

Geometrie

Příspěvekod DR » stř zář 27, 2006 20:27,0

Nové téma. Sice dost pozdě, ale přece. Jenom upozorňuju, že skoro všechno o geometrii MK I a MK II je v tématu "Přední náprava", tak se nejdřív mrkněte tam.
CMC 053 ( Ford Mondeo club ) CFC 660 (Ford Focus klub)
mondeo 2.2TDCi, 147kW, kombi, 04/2014
(před tím mondeo 2.5T, 162kW, kombi, 10/2007, Titanium X_____ ST200, 2000, hatchback;____ mondeo 2.5 V6 LPG, ghia, 1998, combi);
Renault Trafic, dci150, combi van, 2008 + Fiat Brava 1.6 16V 1998 + Renaul Megane 1.6 16V 2012
Uživatelský avatar
DR
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 9446
Registrován: čtv zář 04, 2003 19:43,0
Bydliště: Brno-venkov

Příspěvekod Silencerx » čtv zář 28, 2006 9:40,0

Takže můj problém s geometrií, který se týká jak zadní tak přední nápravy. (tímto děkuji DR za založení tématu :D ). Sundal jsem zadní kola, a pneumatiky na levé i pravé straně jsou asymetricky sjeté - na vnější straně vzorek 2mm, na vnitřní 6-7mm. Auto mělo jít na rozvody do Ford Maier, tak jsem rovnou požádal i o geometrii. Při převzetí mi řekli že udělali pouze sbíhavost, že celá geometrie nešla udělat kvůli špatným ramenům (špatné kulové čepy, roztrhané silentbloky), že doporučují celá ramena co nejdříve vyměnit (cca 8000Kč) a pak že bude možné udělat geometrii, protože Mondeo combi to má propojený ( :?: ). Podotýkám, že na přední nápravě jsem na pneumatikách žádný problém neshledal, jsou opotřebeny naprosto symetricky. To sdělení se mi nezdálo, tak jsem to odvez a mrknul se na to s tátou, který je vyučený automechanik (stará škola, tak řek, že ramena zvládnem). Koupil jsem to v Kelly, auto jsme zvedli, sundali kola a ejhle. Ramena jak nový, nic zrezlýho, shnilýho prostě pohoda. Vůle kuláků jsme taky zkusili - jsou tam, ale minimální, technickou by to rozhodně prošlo a kuláky jsem měnil v podstatně horším stavu. Tyhle bych charakterizoval jako zánovní :) . Silentbloky jsme taky prohlídli a ze 4 je špatný pouze 1vlevo vzadu. Tajže jsme nakonec ramena nechali spát s tím, ž je možná nechám vyměnit napřesrok před technickou, nebo pokud se to rapidně zhorší. Otázka teď zní, proč mi neudělal tu geometrii (hlavně odklon kol) na tom zadku, když tu DR psal že zadek je samostatně nastavitelný..... Je to opět tahání peněz v servisech a říkání polopravd neřkuli lží o technickém stavu auta, nebo to opravdu kombík má udělaný tak, že vyskytne li se menší vůle v předních kulových čepech, nejde udělat geometrie? Díky.
Mondeo 5.m 1996 (BPN) 1,6 L1J
Silencerx
**
**
 
Příspěvky: 64
Registrován: pon čer 19, 2006 18:52,0

Příspěvekod petrsa » čtv zář 28, 2006 13:22,0

to silencerx: Všechno je to v lidech. Pokud padneš na takovéhleho mechanika a máš 10 let staré auto, tak on odhaduje bez podrobnější vizuální kontroly, že předek je již poškozený. Zároveň je to takové krytí pro případnou reklamaci a zároveň chce nechat zaměstnavatele vydělat na zakázce - je jasné, že s aftermarketovými díly a doma to uděláš za cca 15-20% ceny servisu. Zadek se dělá excentry, ale ty bývají zarezlé, takže doporučuji dopředu prostříkat WDéčkem nebo něčím podobným.
CMC 020 (Ford Mondeo Club)
Mondeo MkI 1.8 16V Ghia, 1995, combi - prodáno
Opel Omega Caravan CD, 2.5DT - R6 z Bavorska, 2000 + Peugeot 206, 1.9D XR Presence, 2001,
Uživatelský avatar
petrsa
Senior
Senior
 
Příspěvky: 1972
Registrován: pát zář 05, 2003 7:59,0
Bydliště: Praha

Příspěvekod DR » čtv zář 28, 2006 18:09,0

Silencerx píše: Otázka teď zní, proč mi neudělal tu geometrii (hlavně odklon kol) na tom zadku, když tu DR psal že zadek je samostatně nastavitelný.....


Tak to pozor, nevkládej mi do úst něco, co jsem nenapsal. Napsal jsem doslova : Geometrie se dělá vždy kompletní, podle předku se doseřizuje zadek (pokud je seřiditelný, což u mondea je). Prostě současné linky na geometrii potřebují seřízení geonetrie zadní nápravy navázat na geometrii přední nápravy (a tu zjistí tak, že ji znovu nastaví). Zadní náprava by v principu šla nastavit i samostatně (její seřizování opravdu není nijak fyzicky svázáné s přední nápravou), ale musel bys najít někoho, kdo si s tím bude hrát 3x tak dlouho, než by to trvalo komplet i s předkem. To jaksi postrádá logiku.
CMC 053 ( Ford Mondeo club ) CFC 660 (Ford Focus klub)
mondeo 2.2TDCi, 147kW, kombi, 04/2014
(před tím mondeo 2.5T, 162kW, kombi, 10/2007, Titanium X_____ ST200, 2000, hatchback;____ mondeo 2.5 V6 LPG, ghia, 1998, combi);
Renault Trafic, dci150, combi van, 2008 + Fiat Brava 1.6 16V 1998 + Renaul Megane 1.6 16V 2012
Uživatelský avatar
DR
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 9446
Registrován: čtv zář 04, 2003 19:43,0
Bydliště: Brno-venkov

Příspěvekod ruzahonza » sob zář 30, 2006 20:56,0

Jasná věc přesně jak říka DR když geom. tak celou jinak se to přece snad ani nedělá jen když si to zákazník nepřeje,teda aspoňu nás prvně seřídim zadek pokuď to na autě de a pokračuji vpřed,a na mondíkovi to je vzádu hračka. :)
Ford Mondeo 2.0 2000 Ghia
Ford Mondeo, 2.0 Duratec, 107KW,2002,Combi
Ford Mondeo 1.8i/85KW,r.v.97,combi GLXX. :-) LPG Magic 2 (XENONY) ,
SKYPE : ruzahonza
Uživatelský avatar
ruzahonza
***
***
 
Příspěvky: 144
Registrován: pát pro 09, 2005 12:03,0
Bydliště: Třebotov

Příspěvekod Silencerx » pon říj 02, 2006 9:39,0

Nééé promiň, tím jsem nechtěl něco vkládat do úst. Jen jsem chtěl říct, že když je geo předku podle opotřebení gum o.k. a on mi tvrdí že jí nemůže udělat a proto nemůže seřídit ani zadek, tak se mi zdá, že mi neříká pravdu. (navíc když sbíhavost udělali v pohodě). Vyznělo to tak, že zadek se samostatně poštelovat nedá. Já nechci geo jako na novým autě, jen bych rád, aby se mi ty gumy vzadu tolik nekur.... Chyt jsem se toho, že jsi napsal že zadek se dá seřídit samostatně (s tím že předek je o.k). Podle mě (laicky) na předku problém neni, vůle tam nějaký jsou, ale v toleranci a pneu jsou sjetý naprosto symetricky, sbíhavost je hotová, tak proč by nemohl doštělovat aspoň přibližně ten zadek. Holt budu muset najít jinýho geometra.
Mondeo 5.m 1996 (BPN) 1,6 L1J
Silencerx
**
**
 
Příspěvky: 64
Registrován: pon čer 19, 2006 18:52,0

Příspěvekod DR » pon říj 02, 2006 10:08,0

Silencerx: zadek nesmíš vůči předku nesmíš seřizovat "přibližně". To musí být přesně, jinak ti auto pojede šejdrem a problém to nevyřeší.

Aby auto jelo tak, jak má, musíš mít zadní nápravu seřízenou podle přední. Nejjednodušší a někdy i jediná cesta, jak toho dosáhnout je seřídit nejdřív přední nápravu (i když je seřízená) a pak, když už seřizovací stolice má v sobě nastavené hodnoty přední nápravy, lze seřizovat zadní. Pokud má přední náprava takové vůle, že její seřízení není možné, není podle čeho seřídit zadní nápravu, i když geometrie přední je ještě v normě a ani ty vůle se neprojevují na opotřebení předních pneu. Píšu to už snad potřetí, doufám že konečně jednoznačně.
CMC 053 ( Ford Mondeo club ) CFC 660 (Ford Focus klub)
mondeo 2.2TDCi, 147kW, kombi, 04/2014
(před tím mondeo 2.5T, 162kW, kombi, 10/2007, Titanium X_____ ST200, 2000, hatchback;____ mondeo 2.5 V6 LPG, ghia, 1998, combi);
Renault Trafic, dci150, combi van, 2008 + Fiat Brava 1.6 16V 1998 + Renaul Megane 1.6 16V 2012
Uživatelský avatar
DR
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 9446
Registrován: čtv zář 04, 2003 19:43,0
Bydliště: Brno-venkov

Příspěvekod Silencerx » pon říj 02, 2006 20:30,0

Díky, teď je to jasné jako býlý den :D To ovšem znamená, že se mám smířit s tím, že zadek má a bude mít blbou geometrii (a budou odcházet zadní pneu, ty ale můžu otočit a užívat si minimálně rok jízdy bez starosti), nebo investovat 8000 do nových ramen, která IMHO po roce ježdění budou mít stejné vůle jako ta která tam jsou teď a geometrie opět nepůjde udělat.... Pokusím se s tím zajet na geometrii někam jinam a uvidím jak se k tomu vyjádřej. Pak dám vědět. (Jestli to někde k mojí spokojenosti seříděj, tak vezmu ty nový ramena co jsem koupil a strčím je Maierovi do za..., holt dneska už neexistujou OPRAVÁŘI, ale pouze VYMĚŃOVAČI DÍLŮ).
Mondeo 5.m 1996 (BPN) 1,6 L1J
Silencerx
**
**
 
Příspěvky: 64
Registrován: pon čer 19, 2006 18:52,0

Příspěvekod DR » pon říj 02, 2006 21:17,0

Silencerx: co pořád máš s těmi rameny za 8000??? Jednak se dají měnit jenom silentbloky a čepy samostatně, druhak na 10let staré auto by mohla stačit i ramena z druhovýroby - záleží, kolik najezdíš a jak dlouho si to auto chceš nechat. Bake to v "přední náprava" snad psal jasně.
CMC 053 ( Ford Mondeo club ) CFC 660 (Ford Focus klub)
mondeo 2.2TDCi, 147kW, kombi, 04/2014
(před tím mondeo 2.5T, 162kW, kombi, 10/2007, Titanium X_____ ST200, 2000, hatchback;____ mondeo 2.5 V6 LPG, ghia, 1998, combi);
Renault Trafic, dci150, combi van, 2008 + Fiat Brava 1.6 16V 1998 + Renaul Megane 1.6 16V 2012
Uživatelský avatar
DR
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 9446
Registrován: čtv zář 04, 2003 19:43,0
Bydliště: Brno-venkov

Příspěvekod Silencerx » pon říj 02, 2006 22:39,0

Mě prostě nas... ten Maier. Asi si myslí, že člověk nemá ani páru o co v tom autě jde. No nic. Samo, ramena už mám dokonce koupený komplet a až budu mít náladu tak je taky vyměnim. Už jsem se na to chystal, protože mě vyděsil že jsou v takovým stavu, abych se s tím pomalu bál jezdit, což se pravdě neblíží ani v náznaku. Jinak jeden z názorů na tenhle problém je, že jsou unavený zadní pera.... proto to asymetrický opotřebení pneu na zadku.
BTW co tě žere? Jestli je poslání fóra poradit, tak o.k. ale pokud tu předpokládáte, že člen bude mít výuční list v oboru automechanik tak se asi pletete. Já si třeba dost věcí udělám sám bez problému, ale vím že tu jsou odborně daleko zdatnější lidi, tak se radši zeptám....
Mondeo 5.m 1996 (BPN) 1,6 L1J
Silencerx
**
**
 
Příspěvky: 64
Registrován: pon čer 19, 2006 18:52,0

Příspěvekod DR » pon říj 02, 2006 22:57,0

Silencerx: nežere mě nic. Jenom je trochu opruz jednu věc vysvětlovat 3x. Zvlášť když se ta věc už několikrát v minulosti probírala a vysvětlovala. Výkřiky do tmy o nutnosti výměny ramen za 8000 jenom zbytečně blbnou lidem hlavu. Většinou se právě takových výkřiků někdo chytí a pak musí zase několik lidí utrácet svůj čas vysvětlováním, že to bylo myšleno jinak.
Naposledy upravil DR dne pon říj 02, 2006 23:09,0, celkově upraveno 1
CMC 053 ( Ford Mondeo club ) CFC 660 (Ford Focus klub)
mondeo 2.2TDCi, 147kW, kombi, 04/2014
(před tím mondeo 2.5T, 162kW, kombi, 10/2007, Titanium X_____ ST200, 2000, hatchback;____ mondeo 2.5 V6 LPG, ghia, 1998, combi);
Renault Trafic, dci150, combi van, 2008 + Fiat Brava 1.6 16V 1998 + Renaul Megane 1.6 16V 2012
Uživatelský avatar
DR
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 9446
Registrován: čtv zář 04, 2003 19:43,0
Bydliště: Brno-venkov

Příspěvekod Silencerx » pon říj 02, 2006 23:08,0

O.k. beru zpět a přenechávám téma dalším problémům s geometrií kol. Příspěvky jsem čet dobře a děkuju za rady. Tady v tomhle threadu se to konečně vyjasnilo a nemusel jsem lítat od přední nápravy k zadní. Napíšu jestli se podaří s tím něco udělat. Řešení bude třeba zajímavý (výměna ramen, ráfků, pneumatik... celého auta.... :roll: :lol: ).
Mondeo 5.m 1996 (BPN) 1,6 L1J
Silencerx
**
**
 
Příspěvky: 64
Registrován: pon čer 19, 2006 18:52,0

Geometrie a vibrace kol

Příspěvekod HOOK » úte říj 03, 2006 11:24,0

Je pravda, ze spatna geometrie muze mit vliv na vibraci napravy pri rychlostech nad 100km/h ?
CMC 172
Mondeo 2.5V6 Ghia hatchback, automat 2005, 2.5V6 Ghia 1999 hatchback, automat
HOOK
****
****
 
Příspěvky: 233
Registrován: pon pro 20, 2004 14:31,0

Re: Geometrie a vibrace kol

Příspěvekod DR » úte říj 03, 2006 11:56,0

HOOK: v tomhle tématu by se měla řešit geometrie - hodnoty, nastavení. Problémy s nápravami včetně vibrací řeš v tématu o příslušné nápravě.
Klasický zdroj vibrací je nevyvážené kolo nebo (ohnutý) hnací hřídel, což už tam taky bylo několikrát probráno. Geometrie je dost nepravděpodobná a musela by se projevit na ojetí pneu - stačí si představit, jakým způsobem vůbec může nastavení geometrie zapříčinit vibraci kola.
CMC 053 ( Ford Mondeo club ) CFC 660 (Ford Focus klub)
mondeo 2.2TDCi, 147kW, kombi, 04/2014
(před tím mondeo 2.5T, 162kW, kombi, 10/2007, Titanium X_____ ST200, 2000, hatchback;____ mondeo 2.5 V6 LPG, ghia, 1998, combi);
Renault Trafic, dci150, combi van, 2008 + Fiat Brava 1.6 16V 1998 + Renaul Megane 1.6 16V 2012
Uživatelský avatar
DR
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 9446
Registrován: čtv zář 04, 2003 19:43,0
Bydliště: Brno-venkov

Příspěvekod HOOK » stř říj 04, 2006 14:11,0

Dr: Prave proto jsem se na to ptal, taky mi to bylo divne.
CMC 172
Mondeo 2.5V6 Ghia hatchback, automat 2005, 2.5V6 Ghia 1999 hatchback, automat
HOOK
****
****
 
Příspěvky: 233
Registrován: pon pro 20, 2004 14:31,0

Příspěvekod DR » stř říj 04, 2006 14:40,0

HOOK: já to chápu, ty zase pochop, že by bylo vhodnější to řešit jinde. Obecný problém patří do obecného tématu, konkrétní problém do konkrétního. Vibrace přední nápravy můžou mít víc příčin, než jenom vadnou geometrii, proto patří do obecného tématu "Přední náprava". Tam to bude lépe k nalezení.
CMC 053 ( Ford Mondeo club ) CFC 660 (Ford Focus klub)
mondeo 2.2TDCi, 147kW, kombi, 04/2014
(před tím mondeo 2.5T, 162kW, kombi, 10/2007, Titanium X_____ ST200, 2000, hatchback;____ mondeo 2.5 V6 LPG, ghia, 1998, combi);
Renault Trafic, dci150, combi van, 2008 + Fiat Brava 1.6 16V 1998 + Renaul Megane 1.6 16V 2012
Uživatelský avatar
DR
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 9446
Registrován: čtv zář 04, 2003 19:43,0
Bydliště: Brno-venkov

Příspěvekod HOOK » stř říj 04, 2006 15:59,0

DR: Myslel jsem, ze bude vhodnejsi zeptat se tady, klidne to tak kdyztak presun.
CMC 172
Mondeo 2.5V6 Ghia hatchback, automat 2005, 2.5V6 Ghia 1999 hatchback, automat
HOOK
****
****
 
Příspěvky: 233
Registrován: pon pro 20, 2004 14:31,0

Příspěvekod DR » stř říj 04, 2006 16:21,0

HOOK: jasně, "když tak to přesuň". To je to, co právě fórum neumí, když to někam plácněš, už to tam zůstane, můžu to nanejvýš smazat.
CMC 053 ( Ford Mondeo club ) CFC 660 (Ford Focus klub)
mondeo 2.2TDCi, 147kW, kombi, 04/2014
(před tím mondeo 2.5T, 162kW, kombi, 10/2007, Titanium X_____ ST200, 2000, hatchback;____ mondeo 2.5 V6 LPG, ghia, 1998, combi);
Renault Trafic, dci150, combi van, 2008 + Fiat Brava 1.6 16V 1998 + Renaul Megane 1.6 16V 2012
Uživatelský avatar
DR
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 9446
Registrován: čtv zář 04, 2003 19:43,0
Bydliště: Brno-venkov

Příspěvekod Sven » stř říj 04, 2006 16:46,0

Mám podivnou zkušenost s měřením geometrie v Temposervisu v Průhonicích...nechal sem tam auto na výměnu tlumičů+geometrii,a přijel sem trošku dřív než bylo dohodnuto.Co nevidim-moje mondeo na křižovatce,gumovačky,vytočeníčko min.do 6000ot.(počítám při studenym motoru a ty nový gumy měli asi taky radost)a vystřelení někam do nedohledna.Naběhnu tam,co jako je,a on prej frajer mechanik to jel projet po geometrii,jestli to jede rovně :evil:!!!Pochopil bych projet na 100m rovince,ale on přijel po 20min a 15km jízdy(počítám dost ostrý)!!S tim sem se ještě nesetkal aby mi po geometrii auto projížděli,to je snad moje práce ne?A když tu laserovou geo udělaj podle přístrojů tak to snad musí ject rovně ne?Omlouvali se,klaněli se čelem až k zemi,ale stejně mi ten projetej benzín a hrubý chování k motoru nikdo nezaplatí..
CMC 522
Ex Mondeo 2.5 V6 Ghia,1997,hatchback.
EX Mondeo ST200 kombi.
Now Citroën Xantia 2.0 AT kombi r.2001 + Mercedes-Benz SLC 350 V8 r.1972 - veterán
Uživatelský avatar
Sven
***
***
 
Příspěvky: 123
Registrován: pát kvě 13, 2005 13:21,0
Bydliště: Praha

Příspěvekod HOOK » stř říj 04, 2006 17:06,0

Sven: taky s nimi nemam moc dobrou zkusenost, jak se chovali k memu autu pri vymene kotoucu a to jak zapomeli zenske pri vymene oleje nalit do motoru olej a ona ho pak zadrela jste jiste slyseli.
CMC 172
Mondeo 2.5V6 Ghia hatchback, automat 2005, 2.5V6 Ghia 1999 hatchback, automat
HOOK
****
****
 
Příspěvky: 233
Registrován: pon pro 20, 2004 14:31,0

Další

Zpět na Mondeo MK I-III - Podvozek, kola, pneu, brzdy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron